秦畅：今天我们在宝山，对话宝山区委书记汪泓，今天选的这个地点也很特别。汪书记，您好！
　　汪书记：您好！
　　秦畅：这个地方我是特别的熟悉，家里的老人有一年过生日的时候，我带着他们一起来到吴淞口邮轮港，从这里坐邮轮出海去玩，当时我们家的两位老人已经80岁了，他们只能坐轮椅，已经没有办法再能够自由的行动，当时我就想到了这样的一个方式，就是轮椅加邮轮，带着他们日韩游。那一程给我们全家留下了特别深刻的印象，当我今天再来的时候，特别刻意的去往进口大厅看看，这里现在已经成为了很多家庭、很多人选择旅游的一种新的方式，我知道您也常来，您到这看到这个场景的时候是不是跟我们不太一样？
　　汪书记：是的，每当我看到吴淞口国际邮轮港，五年来，变得更大、更美，变得更加繁荣、繁华，知名度和美誉度不断地提升，我们既有亲切感，但更有一种自豪感，而且也觉得他是在上海作为卓越的全球城市和世界著名旅游城市当中，一个不可或缺的重要舞台。所以我觉得既亲切又觉得有责任，因为我们要来推进和发展。像您刚才讲的，我们上海的老年朋友和家庭出游，邮轮成为一个非常好的中高端旅游的品牌，是上海一张闪亮的名片。
　　秦畅：所以我们也说现在宝山对于邮轮这件事变成了宝山的一张名片，而宝山在打造支撑未来发展的四大品牌当中，我相信邮轮一定会成为你们的一个重要的品牌。
　　汪书记：对，秦老师说得很对。最近，李强书记专门到宝山吴淞口国际邮轮港来视察，他看了以后提出了新的要求，希望宝山在深度转型和发展当中，能够把他打造成世界级的品牌，而且把相应的产业和产业链带动起来，成为宝山创新驱动转型发展的一个重要平台。
秦畅：邮轮我们以前是从无到有，尤其是邮轮经济，还有邮轮经济带动了刚才说到的产业链的发展，这对我们来说是一个新的行当和新的产业，也是意味着未来要变成全球卓越城市中的一个优势产业。
　　汪书记：上海建设“五个中心”，应该说上海的国际航运中心有很重要的两个部分，不仅要有航运的整个像集装箱码头标箱3000万标箱的突破，更重要的还有客流，所以在打造国际航运中心当中，海运物流和邮轮客流是密不可分的重要的两个方面，满足人们对美好生活的向往，邮轮是一个非常重要的提供中高档品质的产品。
　　秦畅：他可以带给我们更高质量的发展，又可以给我们带来更加美好的生活。
　　汪书记：因为这里面秦老师您有体会了，您坐了邮轮以后，一定会感受到它是一个海上的、高档的、时尚的、国际的度假村，同时又是高级酒店和娱乐场所的汇集地，人们在这种文化氛围中交流，有一种国际范儿，还有人们家庭汇聚，共享天伦的乐趣。这是旅游当中的新方式，不用整天赶路，在邮轮上喜欢读书的、享受娱乐的、交流的、餐饮的、特色秀的，尽可能把高档旅游业的服务内容都集中在里面了。
　　秦畅：您的意思是说，别看这么一个小小的邮轮港，如果对照我们未来发展的四大品牌战略的话，制造有了，服务有了，文化有了，休闲生活品质的提升也有了。
　　汪书记：对，秦老师说得很对，根据李强书记提出来的，上海要打造“四大品牌”，邮轮经济正好是集中体现了四个方面的内涵。朝上游走也就是上海制造重要的延伸点，我们希望把邮轮经济放在发展当中，因为都是国际品牌，也是国际公司，拥有13万吨以上的、17万吨左右的大型邮轮，如果能够形成中国制造联动发展的话，那就不得了。
　　秦畅：如果我们哪天造出来大吨位的、吃水量的邮轮了，中国制造又上了一个水平。
　　汪书记：豪华邮轮制造是大船时代我国继航母、lng船后最后一个尚未攻破的领域，也是“中国制造2025”明确要实现突破性发展的十大产业之一。宝山区与中船集团密切合作，在邮轮制造领域“三年三大步”：2015年，与中船集团、中投公司、嘉年华、芬坎蒂尼等六方成立中国邮轮制造产业发展联盟；2016年，国内首个邮轮产业园——上海中船国际邮轮产业园在宝山工业园区揭牌，规划面积2平方公里；2017年，与中船集团签署豪华邮轮产业战略合作协议，合作发展豪华邮轮设计建造及产业链配套。6月4日中船集团董事会审议通过《邮轮产业发展总体方案及工作计划》，明确和宝山合作建造高端豪华邮轮，在宝山注册成立中船邮轮科技有限公司，作为邮轮产业链资源整合的“领头羊”。目前的目标是在2022、2023年能够实现13万吨的国产豪华邮轮下水梦想。
　　秦畅：我们先慢慢的从合作开始，再慢慢的提升自己的制造能力。说到制造，今天来到宝山，宝山给到人们的就是全上海的每个区的特征，他和制造是紧密相连的，因为宝钢、宝山，他们是合为一体的，所以未来打造制造品牌的时候，我也一直想知道，宝山是怎么思考这件事情的，我们在宝山的发那科机器人工业园做了一个探访，在这个地方探访的时候，让我对宝山制造产生了若干个问题，我们先来看看现场的探访小片好吗？
　　汪书记：好。
　　秦畅：汪书记刚才看小片的时候有什么感觉？是不是觉得我是发那科机器人的员工。
　　汪书记：是，我还以为您当天穿的是他们的工装。
　　秦畅：听众朋友们有兴趣的话，可以到我们社区和上海新闻广播的微信公众账号里，看一下我们这个小片。那天我到发那科机器人产业园的时候，穿了件黄色的衬衫。
　　汪书记：正好和那颜色相仿。
　　秦畅：对，他整个工厂的厂房是黄色的，因为他所有的机器人也是黄色的，我进了机器人产业园我知道我要去看上海制造，但给我的感觉完全不一样，工厂已经跟我们所说的传统工厂全然不同，无论是色彩，还是进到厂区的时候有一条小河，河旁边还有石子、石头和绿化，我说你们这是特意铺设，他说当然了，今天的工业一定要讲究生态。
　　汪书记：也就是花园里的工厂，发那科机器人实际上也是宝山在转型当中很重要的一个方面。宝山原来是一个重工业基地，你也知道是以宝钢为龙头，以前人们常说宝钢以宝山而得名，宝山以宝钢而闻名。但是随着整个社会经济的重要发展，钢铁工业前端相对来说链条比较短，附加值相对比较低，能耗比较高，在这个过程当中宝钢有一个转型，要提环保标准，对标环境的要求今年又投了100个亿。同样宝山在考虑怎么样来延伸产业链，因此就创建了上海机器人产业园的平台。其中，你看到坐落其中的上海发那科机器人有限公司，是和上海电气集团战略联盟，各占50%的股份，现在做到全球工业机器人当中销售量第一。
　　这样的话，也使得我们的机器人产业园从此推动起来，所以在宝山顾村的上海机器人产业园代表了上海的水平，代表了上海在产业转型中生动的例子。除了工业机器人以外，我们还在考虑把服务机器人，把智能制造的前后段，包括硬件制造、人工智能有效的集聚在这，我们通过努力，预计至2025年末，上海机器人产业园将引入机器人及高端装备相关企业300多家，园区主营业务收入500亿元。这样把宝山打造为成为战略性新兴产业、高端制造业的承载地，同时也能够真正打造在上海制造中的战略高地。
　　秦畅：您近几年接受我们采访的时候多次提到，宝山一定要改变以前黑、重、大、粗的面貌，可是你知道这种转变其实是非常非常艰难的，他以前给这个城区和城区里的人带来固有的思维惯性和传统观念，所以那天我到发那科机器人的时候，我有一点是这么理解的，他做的还是工业，只不过在原有的基础上提升，变成附加值高的智能化高的，运用所有新科技的工业。
　　汪书记：对的，他实际上是标准化的，又是定制化、系统集成的，在所有的机器设计制造过程中全部是智能化的。
　　秦畅：所以宝山大力引入这样的企业，是不是想要改造工业和传统？
　　汪书记：是，我们在想，现在的工业形态到底是什么，宝山制造业的未来发展方向在哪里？
　　秦畅：对，要把全部的工业都扔掉吗？
　　汪书记：根据上海的布局，各个区都有自己的特点，宝山的先进制造业和战略性新兴产业主要集中在机器人和智能制造、人工智能、信息技术、新材料和北斗卫星等方面，因此先进制造当中，我们感觉到机器人的平台我们已经有了10年的发展历程，我们希望这一次上海机器人产业园的升级到第三个阶段发展，也就是从过去的2.0版、3.0版升级到4.0版，用机器人来生产机器人。现在在宝钢的钢铁生产基地里许多环节都由机器人在运作。现在去看，金色的炉台边，整个的冶炼过程、整个的系统全都是机器人生产，形成了“黑灯工厂”和“无灯工厂”，完全是机器人在运作，这样既保质保量，又保证了劳动者生产安全。因为有一些是比较重要的岗位，是有危险性的，通过机器人介入，整个的精度、系统集成、劳动的强度，都得到了非常好的改善和提升。
　　秦畅：效率成本的控制，还有整个生产流程当中问题的随时随地地发现。
　　汪书记：也就是我们讲的最有效的管理，把最高效的机器人的资源，通过资源组合配置，形成高效的全方位的生产运营和管理。
秦畅：所以宝山绝对不会扔掉工业，如果把传统扔掉的话也就不是宝山了，所以是我们怎么样去深度转型。
汪书记：把上海的服务和购物文化有机集合，形成产业的能级和附加值。时代在进步，所以我们在发展机器人制造业，实际上就是智能制造的重要组成部分，通过打造这个平台，把相应的企业集聚到这里。
　　秦畅：我那天进入了产业园，就更加理解智能制造，就是智慧的智，他这个智能制造是个大概念，要靠什么来呈现。那天我在机器人生产线上看，用了物联网的概念，用了很多系统集成的概念，计算机的系统控制概念，还有我们今天各种各样的数据模型建模的概念，现在用的这些已经不是以前的手段了。
　　汪书记：对，现在是系统大集成，计算机体系的综合集成，提高整个在工业生产当中的效能不光是机器了，是自动化的全过程，能看到很多流水线给你做配置、定制，在不同的企业当中，可以设计不同的生产系统。
　　秦畅：我觉得工业叫集成化、流水线化、标准化，那天突然说工业要定制化，要个性化，工业要变成你需要什么，不久就会尽可能地满足你的需要，我当时听的原来这才是智能制造，这是宝山未来的方向，未来这样的机器人产业园，宝山是不（是）会把他做成撬动整个宝山原有产业转型的推动力。
　　汪书记：我们现在在机器人产业园里面有100多家相近的企业，这里面既有和机器人相关的，也有制造业的，既有机器人相关的前端装备的，还有后端为汽车制造业服务的，我们想在生产的集成系统当中，把整个的上下游的机器人产业联动集成在这，我们希望发展到300、500多家、3平方公里作为主片区，我们还有一个两平方公里，这样的话，我们工业机器人服务的机器人还有智能的穿戴、智能的医疗、智能的服务和智能的工业管理就能有机地结合起来。现在我们在社区里面，已经有了三千多个卡口和400多个小区实现了智能化管理，整个社区的管理系统，用人工智能和系统集成来管，所以这个概念对系统的管理水平、生活水平、生产水平都会带来巨大的变革。
　　秦畅：所以宝山的工业转型做了一个基础层的智能化的建设，这种智能化未来不仅仅是在宝山，甚至全长三角、全中国、全球他应该都变成领先者。
　　汪书记：我们希望把上海在宝山的机器人产业园定格为上海机器人产业园。政府做什么？我们是做平台、做服务，让更多的世界顶级的企业来发展。比如说发那科机器人是日本的顶级企业，比如说上海电气集团是我们中国上海的一流的企业，通过他们合资合作，在我们的平台上作出世界一流的智能化的方案，同时我们积极地引进，比如一些国内具有核心竞争力的，我们现在把国内最强的比如说新松机器人等一批在服务业行业有竞争力的企业，引进到宝山这个平台上，真正把他打造成为机器人集团化的平台。这样的话，在全球可形成占据先导的和辐射的带动作用的领先地位。
　　秦畅：所以你们现在做的就是一个大平台，快速的团结和集聚形成合力，最后把全产业链全部都放在这样大园区里了。
　　汪书记：园区的环境非常好，接下来我和同事商量，整个机器人产业园要成为生态宜居的、产城融合的园区，上海机器人产业园将成为置于花园当中开发的园区，品质首先要好，服务和体系的快捷性应该像深圳南山一样，既有政府的高效服务，同时又有非常好的生态环境，又使得在机器人的高端制造业当中，达到一种领先的水平，这才是我们讲的上海机器人产业的3.0版和4.0版。
　　秦畅：您刚才提到了服务的概念，我有点理解，如果在这里我们的服务转型不够快的话，很可能很难支撑起这种战略性新兴产业和高端制造业的发展，所以说到服务，我这次也在宝山探访了服务的项目，但是我对这个服务的概念还是通过这次探访有了一个全新的理解，一会儿跟你讨论一下，我们一起先来看这个片子好吗？
　　汪书记：好。
　　秦畅：各位，刚才我探访的项目是“我的钢铁”，一开始我在想“我的钢铁”应该是钢铁的交易，探访了这家企业才知道，他的这家服务的平台和半径，标准和服务的领域已经进入到了全球，而且他参与到我们铁矿石的全球话语权的定价当中去。
　　汪书记：是的，上海钢铁交易中心这几年发展得非常迅速，他主要把宝山的特点和优势集聚和放大出来，我们曾经讲过宝山钢材多，钢贸的竞争激烈，这是好事也是问题。但是怎么把他变成优势，把“互联网+钢铁”、“+金融”、“+全球的定价指数”结合起来，形成了“互联网+平台经济”的一个重要的典范，我们在宝山的钢铁交易当中，他是一家，还有欧冶云商等等，形成了一年2000亿的交易额，现在是中国第一，在全世界交易也是最大的。有色金属交易指数成为了在全世界很有分量的生产资料交易指数四个当中的一个，这是国际交易指数。因此24小时的交易，整个的十几层楼全都是交易大楼，我去看的交易展示大厅当中，就把交易整个的数据全部呈现出来，交易的产品也可以通过互联网、物联网到当地。全球各大交易市场能根据交易指数确定交易价格，现在已经成为了我们在区域当中一个平台经济的典范，也是一个服务经济的重要方面。
　　在宝山我们还有“互联网+平台”当中的专业平台。不知道您了不了解微盟，微盟从2013年的5个青年到我们的孵化基地来创业，员工一下子从5人做到3000多人，营业额超过11亿元，估值从5万元做到10亿美元，现已成为国内最大的微信营销公众服务平台，逐步走向全世界，这也是一个未来的独角兽企业。不仅在线上，而且在线下也看到了微盟创新的温带超级便利店，目前在全上海推进了150多个，并将拓展上架便当、生鲜等高频高单价单品，到今年底将有1万台机器落地执行。所以像这样成长型很强的企业，变成了我们在平台经济服务业当中的一个个年轻创业团队、一个个年轻的独角兽。还有我们的“爱回收”，经过短短几年已经成长为全世界最大的个人消费电子的资源回收利用平台，市值也突破了100亿元人民币。
　　秦畅：我知道，尤其他们的手机回收目前是全国做得最好的，量也是最大的。
　　汪书记：对，还有猎上网，就是高端人才的猎头资源平台。他帮欧洲的一个大公司600万的年薪聘请一个国内的老总。我没想到，那个创业的老总是个女孩子，我到她公司去看的时候，没有想到，她在平台经济上做得如此出色，而且交易量一年要做到两个多亿。
秦畅：人才为主的一个平台。
　　汪书记：我们包括还有以为健康事业，为老年人服务的，我们有个贝联的企业，就是做生育健康产业的。您可能也知道在宝山还有一个“互联网+养老”平台——银龄居家宝，是专门为老人提供老有所依，老有所学，还有就医、读书、读报、看病、洗澡各方面需要有人帮助，他就通过打电话、按铃，可以在网上辐射到我们40多万家庭。
　　秦畅：完全通过更现代互联网的方式来提供各种需求和服务。
　　汪书记：生活上还有生鲜的一个企业就是专门做蔬菜以及各类副食品的企业——食行生鲜。因为像我们现在这种上班族没时间，我要点什么素菜、肉类、水果，一个可以送到单位。因为在我们单位的食堂，就放置了一排小冰箱，将预定的食物放在格子里，你下班以后就可以带回家。第二个在很多小区布点布了上千个，可能在你们家门口也有这个点，他就送到你家门口，或者送到你指定的地点。目前食行生鲜在我区已开设252个生鲜直投便民点，覆盖多个居民集聚区和产业园区；在全市已开设1402个生鲜直投便民点，占全市社区微菜场站点总数（1600余个）的80%以上。线上线下交易成为了我们在生活上的互联网交易平台。
　　秦畅：所以宝山在思考服务品牌的时候，我发现有你们的一个思考，这个服务不仅仅政府要做公共服务，还要推动企业或者社会组织，一起来做服务。
　　汪书记：是。所以秦老师讲得真对，我们为了撬动社会组织发挥作用。我们制定和推动了两个政策，第一是拿了每年2000万搭平台，您为老百姓服务，然后您去做公共事业的，我给你补贴。
　　秦畅：能让企业活。
　　汪书记：对，比如说社会公益型平台也许不能赚很多钱，盈利5%左右，但是我对你奖励、支持，我引导你。宝山几年前，我们只有10多个社会组织，现在是600多个社会组织，他代替了我们很多政府的功能和社会服务的功能，大大延伸。平台经济以后有实力有创新意义甚至日后能够成为独角兽的企业，他能够在这个平台上做大做优。
　　秦畅：然后他服务更多的企业。
　　汪书记：对。
　　秦畅：撬动更多的中小企业。
　　汪书记：他要的是什么？要的是市场，要的是我们给他很好的社会环境，要的是我们帮助他树立诚信，要的是老百姓信任。我们要的是什么？我们要的是人民的幸福指数、我们要的是市场繁荣、我们要的是最有信誉的企业。
　　秦畅：要的是在宝山能够找到好工作。
　　汪书记：我们要的是既符合现代的商业潮流，又能够满足老百姓日益增长的消费水平的企业。
　　秦畅：所以宝山的思路不要光政府做服务，大家一起做服务，而企业做服务和社会组织做服务，有你的效率、特色、有政府做不了的缝隙类的，更加有定制需求的服务。
　　汪书记：对，因为您看的好几个地方，宝山的老码头变成了邮轮港；曾经的老仓库、老堆场、老厂房，如今已成为创新资源加速集聚、新兴产业蓬勃发展的载体，变成了我们现在30多个创新园区。我们自己去做要很大的代价，而且会止步不前。但是让这些创新企业去做，就会有无穷的创造力和魅力。您看到智慧湾，只要不断给他政策激励，配置政府的资源，这就是最大的支持。
　　秦畅：所以政府不要事事跑到最前端去，什么都自己做，你可以做一个推动者，作为一个活力的激发者，让更有活力的企业，效率更高的企业他们去运行各种各样的平台组织。
　　汪书记：所以您看到的智慧湾，他那个小剧场很快地建立起来，原来的250亩土地上都是老集装箱，但是他现在打造投资2.5亿，如果我们去做可不是2.5亿，五倍都不行。所以一定是用市场的力量，结合市场需求、老百姓的要求，政府再尽最大可能配置有形、无形资源。
　　秦畅：这是政府打造最好的服务环境、营商环境、生活品质环境的基本思路。
　　汪书记：是的，我一直认为营商环境放管服既要在审批上加快流程，更要在服务上，为他喝彩、为他尽力，为他输送更多的内容资源，这样的话才能够把这个企业培育得更好。我和我的同事们，我们的发改委、规土局，所有的委办、园区大家都有这个共识，有了这个共识才能使得他享受到各种资源对他的注入，不断壮大，变成了一个从婴儿到青少年再到后面强壮的白马王子。
　　秦畅：所以为什么大谈营商环境，因为面临转型的时候企业也很不容易，也要转型，还有一些新的企业在原有的固有的格局当中冒出来，冒出的新企业对破局产生巨大的影响，这个就需要汪泓书记所说的政府起到什么样的作用，怎么样放管服，怎么样把政策用到合适的地方去，激发活力，这才是服务的本质，这一点，我们也是在节目当中特意跟大家说，也想引发全社会继续来深度思考的。
　　汪书记：我觉得在这个过程当中，除了政策以外，政府可以把很多公共平台上需要干的事，需要推进的工作交给他们去完成。当他们有困难、需求的时候，对人才资源的需要，他们特别提出问题的时候，我们还是要及时有效地帮助他们解决，他有所需、我有所应，他有所呼、我有所策，这样的话企业的积极性更高涨，有的时候不完全是简单的政策。
　　秦畅：他有需要能呼应他，他有困难能够帮助解决，他做得好的时候你要激励。
　　汪书记：你要帮他喝彩，这个时候他就越来越有劲，什么叫“店小二”？我理解的就是全过程、全方位的支持，在企业发展的每个关键时候，和他一起想办法出主意，让他到了更新更高的平台。
　　秦畅：未来我们社会的转型需要企业来推动，创新更多的是企业个体，所以政府站位很重要。谢谢汪书记在这个环节跟我们一起思考，也让我们知道了宝山在做大服务品牌，你们的思路和落地的方法，刚才您几次提到了智慧湾，这真的是让我挺惊艳的一个地方，我们也带着听众朋友到智慧湾一起来了解一下。
　　秦畅：刚才我们是在中国3d打印文化博物馆里，也是上海首个3d打印的博物馆，而我们刚去的智慧湾也是原来的一个蕰藻浜河边的堆场，一个集装箱的码头。
　　汪书记：是上海第三毛纺织厂的仓库，非常脏乱差，而且大量的集装箱堆在那。
　　秦畅：而您知道吗？我上次去了之后我花了一个半小时的时间，穿着高跟鞋，12000步走遍了园区，我在园区里面看到了各种各样的文化和体育设施，我能想到的文化和体育设施竟然是聚集在原来的工厂里面新生出来了，他给我一个概念，又跟宝山有关系，又是宝山传统的东西，集装箱、老仓库是宝山的特色，可是现在变成了一个文化场所，能够在推进宝山的文化事业和文化产业当中起到他的作用。而那一边未来将做一号创新带，整个的产业带全部是科创加文创，宝山的文化品牌有你们独特的落地思路。
　　汪书记：对，宝山在转型当中，就像您说的有很多老仓库、老厂房，现在怎么来转型？输出的话对企业来说也有一个很大的资金要求，招拍挂又要花费很大的资金。现在政府对2.5产业，就文创产业以及科创产业有一个比较好的积极的政策。所以宝山就利用老厂房、老码头多，采用“低成本、小聚集、分布式、嵌入型、专业化”发展模式，不断的把老码头、老仓库、老厂房变成一个创新的科技园之地。现在大概有大大小小的30多个，形成了将近30平方公里的张江宝山园。一号创新带梳理出19个以存量工业、仓储为主的拟转型转性地块，占地面积近1500亩。智慧湾原来是个仓库，他现在的250亩土地上，智慧湾科创园创新性地以集装箱为载体，建设花园式办公空间，充分发挥老工业建筑的历史传承，将15栋旧库房打造成集文化创意、产品设计、科技创新、艺术展示、旅游休闲于一体的12街区；把1.4万平方米的集装箱堆场，打造成娱乐和滨水体验相结合的办公及展示区，成为上海市首个个性化定制新型园区。同时打造了一个国家级的中国3d打印文化博物馆，也是vr和创新的设计集聚地，把很多现代设计家对文创事业设计的一些团队引进了过来，把这些团队引进过来做了一个升级版，原来的堆场实打实的在那，现在实打实的运出去了，而把原来的元素放进去，形成了一个集装箱部落，集装箱的设计群。
　　秦畅：对，里面是一个个小的创意体。
　　汪书记：对，而在那很多年轻的团队，特别找得到感觉。
　　秦畅：我发现很多的集装箱都有公司的logo，要不叫美术设计公司，要不叫形象设计公司，各种各样的设计公司，他们人也不多就是新兴的有活力的小企业。
　　汪书记：现在特别是艺术大家，我们的文广局和他们对接，大力荟聚了谷好好、史依弘、王珮瑜等一批名家，下半年我们还将引荐王勇、徐俊、宋思衡等音乐名家和殷健灵等儿童文学作家工作室落户宝山。
　　秦畅：宋思衡那天也跟机器人做了一个演出。
　　汪书记：我在现场，所以在这当中就可以看到，在这种科创带动文创产业不断发展，而文创的发展又使得这个创业园区整个的氛围和创新程度不断提升，所以现在他的人气指数爆满，3d打印嘉年华节每天都是4000多人，这是我们没有想到的。
　　秦畅：汪书记，我想问您一个问题，宝山毕竟一个大的工业区的底子一直放在那，转型不是那么容易的，所以我刚才在智慧部落，他有一个先天的劣势，就是人哪里来？周围都是居民区，没有一个像中心城区做文创的集聚效应，没有集聚效应这个文化产业、事业怎么繁荣，所以现场也告诉我一个嘉年华有多少人参加，您也确实没有想到他的吸引力和爆发力，这样的优势和资源我们怎么样用好落地，也许真的能够成为改变宝山的巨大的推动力。
　　汪书记：宝山虽然离市区不远，总感觉到环境不怎么样，因为他是重工业基地，大板块的重工业、设施，没有很完备的生态环境，没有很好的基础设施，没有很好的商业设施，这正是对我们的挑战，他和其他的城市区域板块不一样。去年，我们对4877个环保违法违规建设项目实施“休克式疗法”，其中淘汰关闭2212家。目前，104工业区外造纸、电镀、水泥、冶炼等四大重污染行业已经整体退出宝山。我们持之以恒种绿补绿做“加法”，林业绿化总面积达7800公顷，林木绿化率28.76%，建成区绿化覆盖率43%，成功创建为“全国绿化模范城区”。这一次老仓库为什么能够变化，首先是营造环境。
　　秦畅：环境好了人就来了。
　　汪书记：一个交通环境，一个是生态环境，所以他从高架上过来，一个匝道就下去，我们在交通上也帮他做了一个定制。
秦畅：这也是服务。
　　汪书记：因为您想这个车道快速的经过，没有人走怎么能行，所以我们专门根据已定的交通方案，从交通的指数、运营系统上改观，我们从运行体系上做些调整，我们的建管委、公安做了很好的工作，和市里对接，把线路做了优化。
　　秦畅：还有一条河割裂开来。
　　汪书记：把桥洞下做成一个小的足球场、网球场，这样一下子把周围的居民吸引过来了。
　　秦畅：还有一点，他把围墙都打开了，他说我这个园区不能跟社区割裂，他说也许我的管理量会增加，但是当我打开社区围墙的时候，居民就进来了。
　　汪书记：您看到的智慧湾，最大特点就是全部打开，向全社区服务，在公共空间及周边环境的改造中，以健身步道、体育设施和开放广场打造全新空间，形成园区和社区的有机融合。他把社区产城融合真正做到在这个平台上，所以他的人气指数一下爆棚，老百姓的口碑一下子上去了，周围的环境都改善了。他考虑到青年团队来了以后快餐要上来，咖啡屋要进来，星巴克要过来，所以他把这些以及体育运动设施都要跟上来。
　　秦畅：竟然有全上海最大的楼顶的一个橄榄球训练场地。
　　汪书记：对。因为这些创业团队是要从他们的角度用脚步来投票的，所以他们把文化设施、体育设施、生态设施和交通设施有机结合，最大限度考虑到创业者和游客们的方便，所以我觉得在园区创造和建立过程当中，这样的体验使得后面不断能够走向成功。
　　秦畅：书记这依然还是宝山思路，当我在打造文化品牌的时候，不是我政府要花很多钱去把这个文化养起来，让他能够茁壮成长，而是继续地引入最有活力的市场力量，就像您刚刚所说的2.5亿可能做成了，政府10亿都做不成的事情。
　　汪书记：所以每年区委区政府有一个政策，进一步优化营商环境。今年我们有两个，一个是专门对着邮轮业的35条，一个是对市委下达的营商环境的若干意见，我们也出台了一个实施政策，每年有一个“1+9”的产业扶持政策，对于文创、高端制造业、现代服务业、节能减排的这些都有奖励，我们用引导资金鼓励他的发展。
　　秦畅：然后做好环境，修条路，帮助协调一个通道一个出口，其实有的时候这恰巧是企业自己再努力都做不到的事情。
　　汪书记：对，所以除了政策以外，还有好多要帮企业一起想、一起谋划，要站在他的位置考虑发展上会碰到什么样的问题，这样才会使得企业更有效的发挥他的优势和作用。
　　秦畅：所以我那天来宝山，还有今天是来宝山探访的，跟印象当中的宝山真的不一样，所以我们很建议我们的听众朋友，有机会到智慧湾去看看，在这里你的感受、产城融合、科创和文创的融合，不用讲解你自己完全可以体会到。
　　汪书记：所以年轻朋友们看了我们的智慧湾，看了中成智谷，看了移动互联网产业园，看了长江软件园，看了复旦软件园等30多个创业园区，他的感受、体会、奋斗的激情和情怀就会产生了巨大的能量，这也是宝山在创新驱动当中所需要的，你有一个创新思维，才能够使这个城市有活力，才能够把产业转过来，才能够带动老百姓的生活方式有新的变化。
　　秦畅：还有很多文化方面的话题要跟您谈，时间关系，我知道除了政府引导文化产业积极发展，宝山还有文化事业，这几年做了很多大的工作，因为接下来还有一个点是我想跟宝山一起来进行对话的，就是我们到了龙湖天街购物中心，城市综合体，车开的好远，就觉得一直往北开。
　　汪书记：是在顾村大居旁边。
　　秦畅：对，我们当时去的时候是早晨，但是车进去了以后景色就不一样了，接下来带着汪书记去看一看。
　　秦畅：汪书记，龙湖天街您去逛过吗？
　　汪书记：我们于2013年优中选优引进了知名商业地产品牌龙湖集团，所以他开张的那天我是热烈祝贺，因为当时到宝山工作正好是要建大居，后来我就想怎么有一个比较好的城市综合体。
　　秦畅：是吗？
　　汪书记：后来就找龙湖集团的吴董事长，我们请她来现场看，我们一拍即合。因为大居并不被人看好，所以大多数人不愿意来投资，我们是动员她来参与到我们这个建设当中，该项目建筑面积14万平方米，自2017年12月16日开业，开业首日营业额就突破1500万元，创下龙湖集团在全国所有shoppingmall首日营业额最高记录。开业起来所有主力店和次主力店开业率均达100%，日均吸引客流量约5万人次，日均营业额200万元、双休日平均销售额约600万元，实现了全业态布局。说明我们宝山的老百姓有强烈的购买欲望，特别是那里连接着顾村大居和罗店大居，所以我们非常希望这些企业能够帮助政府挑起这个担子，能够把人们对中高档消费的需求，城市的公共消费平台能够搭建好，这是我们在整个大居建设当中商业配套的城市综合体。
　　龙湖天街在宝山的1+3+5+n”的商业布局体系中属于顾村罗店板块，同时他又集聚了社区商业，因为老百姓还有很多日常需求，油盐酱醋米和大饼油条，这个社区上也跟他配套，所以有张有驰，有大有小，有中高端的也有日常的，还有政府支持的公益性项目。我们公益项目配套在他周边，这个区域就能够把老百姓日常生活和比较集中的消费，中高端消费的需求融合集中在这个地方。
　　秦畅：您在谈这番话的时候，让我想起了五年前采访您，您当时一直在想为大居搬过去的居民们想办法、做方案，五年之后我们看到了龙湖天街，其实就是当时酝酿策划的一个结果，但是让我没有想到的是，大家就是传统印象，大居动迁来的市民，他们的消费能力是怎么样的，所以这样一个大的综合体，里面还有不少的潮牌店，我到一家店里去看，竟然是一家买手店，他是一个俱乐部，有全球的买手去买全球最时尚的产品，所以一个店里面有不同的各种各样的消费。
　　所以我问他们你们当时引入到大居中心综合体的时候，你们是怎么考虑的，他们说不要小瞧我们市民的消费能力。
　　汪书记：这里有两个情况，在全市加快大型居住社区建设，构建市场化和保障性“双住房体系”的大背景下，宝山区作为全市38个大型居住社区中北部地区的主要供应区，共承接建设5个基地，用地面积约18平方公里，规划建设861万平方米，导入人口将超过50万人。但是本身来说顾村40多平方公里，罗店40多平方公里，两个加起来周边辐射要100平方公里，但老百姓加起来本身也有40、50万，甚至60、70万，再加上新进来的老百姓，在这当中80万左右的人，能够有这样的消费能力。
　　所以我们做了一个市场分析，在市场上细分以后，感觉到会满足两个市场，一个是大居的，还有一个商品房和老的居民集聚地的，因为长期原来的定位是农村，没有商业配套，而我们如果把这个地区看作是一个城市的发展的话，完全的商业配套格局就发生了变化。特别有幸的，2017到2035年的城市总体规划地，宝山不再是定为中心城区的拓展区，也不叫近郊，也不叫都市功能区，而叫中心城区的主城片区，也就是上海原来600平方公里的城市，增加了4个区的部分区域在里面，就是1600多平方公里，这就发生了根本性的变化。这也说明我们迈向了更高的平台，我们说的产业转型，现在是城市转型，城市在更新，基础设施不是按部就班，而是要有更高的品质。所以龙湖的imax影院是北部地区最好的影院，最近的上海国际电影节很多影片都在里面，比我家周边的影院还要好，大大小小的十几个厅，能够容纳1300多个人，所以我觉得还是很有气魄、很有品位、很有艺术感染力的。
　　秦畅：所以上海打造购物品牌，汪泓书记，是不是就想通过购物品牌的撬动，最后让我们不断地去思考，怎样提供更有品质的生活，给市民提供更有高质量的产品和服务这样的契机？
　　汪书记：是，过去是为了满足老百姓日益增长的需要，现在不仅仅是满足，他们有新的需要新的动能，从营销学来讲是引领和创造新的生活标准，一下子激发出来了，宝山的储蓄量是很高的，是全市最高的，2000多亿在我们的储蓄里面，这个是上海第一位，所以要把存款变成消费的动力。
　　秦畅：生活品质提升了，所以有时候不能跟着，你要呼应甚至还要创造引领，最后让大家觉得我这样的生活状态是我所需要的一种美好。
　　汪书记：所以过去他们都奔着市中心，因为宝山地铁的1号线，3号线，7号线很快都跑到市区去了，现在在家门口就解决了。
秦畅：这样整个的交通成本、压力也下降了。所以我们刚才在讨论四大品牌的时候，我发现宝山有自己一条主线，我是这么思考的，跟你一起来进行讨论。
　　宝山传统是摆在那里的，如果把他硬生生的一刀砍掉是不可能的，所以在思考制造也好、服务也好、文化也好、购物也好，你自始至终都站在传统的基础上，我们先去理解和认同传统，在这个基础上我们想的是用什么样的方式和方法能够提升、转型、变化，所以制造业是在传统的工业的基础之上给你升级换代，我们的服务在传统的那些资源的基础上我帮你集聚做大做强，在文化上我也跟原有的工业有机结合。
　　汪书记：而且文化是跟这里的底蕴，比如说陈伯吹老先生，帮小孩子写大文学的，还有我们陶行知的教育学思想，还有和各国民间艺术，对宝山非遗文化的结合，现在我们把邮轮结合了。因为我们的环境本来是个劣势，现在我们正努力将生态环境变成优势，我们在钢渣堆上建起来的1.2平方公里的炮台湾湿地公园成为国家级湿地公园，还有顾村公园成为了上海最大的城市郊野公园、国家4a级旅游景区，樱花面积、品种、数量均为上海之最，今年一个月花期的累计客流达168万人次。我们把樱花跟我们的文化、时装、休闲、京剧、昆剧有机结合，这样老百姓不仅来看樱花更重要的是体会文化，所以我们把大家请来了。上个礼拜我很激动地跟您说，辛丽丽团长带着48个小天鹅，带着她最优秀的王子来为宝山人民演出，这在过去是不可能的，现在我们不是演一场，我们演出了5场，接下来还有5场，一共要演出10场，这是宝山人民对丰富的精神世界的追求。
　　上海最好的大戏，《朱鹮》、《智取威虎山》、《贞观盛世》，还有《简爱》，芭蕾舞的《梁山伯祝英台》等等，这些名剧大剧都进了宝山。我们自己的《挑山女人》也不断地获得大奖，15个大奖、18个大奖，包括现在宝山就像中央电视台群英荟萃的节目，我们自己1000多个表演者来展现自己的才艺。“市民艺术修身导赏计划”和“宝山大剧荟”按照音乐、美术、文学、建筑、舞蹈、戏剧、电影七大艺术门类，在全市率先建立了200场艺术导赏库，吸纳全市近百位知名艺术家、专家学者，采用“百姓点单”的方式把艺术导赏活动送到基层，送到街镇文化活动中心和村居委。今年我们把导赏资源库增加到了300场，让宝山人民在欣赏艺术、乐享经典中切身感受到优秀传统文化的魅力。我们成功打造了“百姓创作百姓演、百姓欣赏百姓评”的“宝山星舞台”，参与百姓与参评节目保持年均50%的递增量，2017年宝山星舞台共有1478名选手报名参与海选赛，参赛人数是去年的三倍之多，形成了优秀群文作品的孵化平台。所以这样的文化品位不断的渗透、提升，使得我们这个城市变得更加柔软更加有底蕴，包括这两天的罗店的龙船节，所以这些都把老百姓文化的精髓、作品都奉献了出来，既有品位消费更有品位生活，又能追求更高质量的发展经济又能追求各种设施不断的提升。
　　秦畅：刚才说到的这些多的事情要同时推动一个区域的转型，在这一段时间的推动过程当中，汪书记觉得最大的问题是什么，如果面向未来，对照宝山出台的三年行动计划，更加要夯实的是什么？
　　汪书记：在迈向全球卓越城市的进程当中，为民服务的公共基础设施至关重要。比如说宝山的水环境的公共基础设施，包括泵站、排水系统还需要更大力度建设。第二，整个道路的建设，大板块的道路，省市级的比较多，怎么样把“断头路”打通、小区建设的更加美好，这个任务还很艰巨。
　　还有您刚才说的公共服务，为民服务的设施基本上是提供了，但是新增的人口特别多，我们现在有323所学校，但是每年还要增加十几个学校，对我们来说教育资源、卫生资源、公共设施资源、文化资源，包括文化资源配置以后怎么运作。能不能用市场运作机制，在我们公共运作的平台上能够更加提质增效，这是我们要考虑的问题。
　　秦畅：就是要不断的加大资源的供给，所以刚才汪书记所说的我们四大品牌的战略，也是为了实现最后的那个目标。
　　汪书记：从宝山来看，在老工业区转型发展过程中，产业升级在“点”上有了不少突破，但总体还比较散，集聚效应不够。我们讲“四大品牌”战略实际上是把我们一个个优势的“珍珠”，通过品牌战略的“红线”把“珍珠”串起来，串珠成链、熠熠生辉。制造业强了，才能使宝山的实体经济有一个强大的后盾，所以我们战略性新兴产业在整个产业当中、城市经济结构当中占到25%、28%甚至30%，同时我们的服务如果在“互联网+平台经济+金融”的基础上做活做大做强的话，也是现代服务业的重要组成部分。在产业上，我们有两个手，一个是现代服务业，一个是先进制造业；在民生上，我们也有两个手，就是购物和文化，我们一切工作都要以人民为中心，时刻考虑到宝山200多万的老百姓。
　　秦畅：一个是物质需要一个是经济需要。
　　汪书记：我们不仅做本地老百姓的，我们的邮轮是全球的，特别是每年300万游客从这里离港然后回到这。在这个当中，我们目前运用苏宁旗下乐购仕品牌，2017年，吴淞口邮轮港免税店有效购买人次达到15万人次，销售总额达到1.2亿元；推动宝山旅游收入超越百亿大关，达到115亿元。和苏宁旗下的最大免税店乐购仕、携程旅游强强联手，创新合作模式，打通苏宁、同程邮轮、携程全球购、邮轮港口等旅游平台，开通了线上预约系统，顾客可以选择在线上直接预约购买商品，同时可以选择日本快递直邮和邮轮出游日本到港自提的两种模式，大力减少中间环节，降低流通费用，提高商品和服务消费的价格竞争力，开创了跨境邮轮o2o消费闭环的先河，打造了“境内下单、境外提货”的邮轮购物新模式。下一步，邮轮微商城将以垂直电商模式，深耕进口商品领域，引入线上分销、线下体验店，以全平台、多形式的综合性服务，为消费者提供“用得安全、用得健康、用的满意”的进口商品消费体验。
　　同时，我们也在考虑在宝山的服务品牌当中，建设一批载体。比如说我们20多万方米的宝乐汇，总建筑面积27万平方米的宝山宝龙城；比如说我们邮轮、游船、游艇的24.3万平方米的临江商业商务广场，2021要呈现给大家。还有总建筑面积85万平方米，商业建筑面积35万平方米，集生态绿化、商业商务、休闲居住和邮轮综合配套服务为一体的大型商业综合体——上海长滩，我们还有向中环区域的红星美凯龙的提标、26万平方米的日月光。接下来三年中，总计超过100多万方的商业综合体将呈现在老百姓面前。这样的话，10多个龙湖天街将呈现出来，所以你一定会感受到这个区域的生活品质更能提高。同时居民的收入也将大幅度提升，我们现在人均5万多，应该说这几年不断的增长，现在我们社工收入从平均7万多到8万多、9万多，有的到12万，收入水平的提高使得他有强烈的购买欲望。
　　秦畅：这都是相辅相成的，宝山区必须通过产业的升级换代和转型，必须通过您刚才所说的制造服务的深度的落地，才能够最后让市民获得您刚才所说的那样的变化，因为这个区太特殊了，因为原来的厚重、脏乱、环境，中小河道的问题，环境的问题，空气的问题。
　　段时间比较看中7 88条名录内的中小河道，我们抓得非常紧，但是对于200多条村沟宅河，我们也都通过村里面河长制抓了，看来村里的河长总体做得不错，但是有几条还是有反弹现象。所以我们要痛下决心，很好地把水治理，不仅在有名目的大河大江上，还有在村里面的外来人口集聚的地方的村沟宅河也要改造过来，这就是我们把城市更新的任务做上来，又要有品位地去消费和生活，还要有品质地在生态环境上有很大的改观。
　　秦畅：最后的一个问题，汪书记，这是我在每次对话区委书记里都会问这个区域的主政一把手的问题，前一段我们谈了很多打响上海四大品牌改革开放再出发，面向未来，你们的目标计划如何落地和你们班子团队怎么思考这些问题。最后一个问题是，所有的这些计划和行动，将给老百姓带来的幸福感获得感和满意度是什么，这之间有什么样的联系。
　　汪书记：中央和市委描绘的前景是打造全球卓越的全球城市，想一想宝山和全球卓越城市的关联度是什么？我们是其中重要的一份子，在打造具有全球影响力卓越的城市当中，中心城区的主城片区是特别重要的发展板块，说明我们有发展空间，我们任务很重责任很大。所以我们也是考虑到，作为战略型新兴产业和先进制造业的重要承载区、城市功能转型的最佳实践区，我们的目标是“建筑是可以阅读的，街区是适合漫步的，公园是最宜休憩的，市民是尊法诚信文明的，城市始终是有温度的”，把宝山打造成为创新创业创意相促进、生产生态生活相融合、宜居宜业宜游相协调的社会主义现代化滨江新城区、人民幸福生活的向往地和百姓殷实的建设地，让我们邮轮产业进入全球邮轮制高点，这就是我们向往和追求的。
　　秦畅：要改变宝山面貌必须通过大的产业调整，必须通过团队班子的思想观念的转变，通过激发市场的活力，政府重新对自己来进行定位和战位才能够实现？
　　汪书记：是的，应该进一步解放思想、深化改革、创新驱动，所以理念更新、城市转型、产业转型，理念转变当中带动城市更新，从而使得产业进一步转型，通过五年十年或更多时间的不懈努力，我相信宝山一定会成为上海迈向卓越城市当中具有巨大空间创新活力、无限魅力的创新之地。
　　秦畅：谢谢汪书记，今天在桌子上我们带来了功夫熊猫，也是中国3d打印文化博物馆打印的一只功夫熊猫，您一直知道他的寓意。
汪书记：是。
　　秦畅：因为也是通过我们这档对话区委书记，人们把您汪泓书记直接和功夫熊猫定位在了一起。
　　汪书记：所以我想功夫熊猫虽然我们的体态比较胖，但是革命意志不能衰退，功夫还要不断的提升，过去的2.0版到3.0版，我想还有一个3.0+的版本。
　　秦畅：加什么？
　　汪书记：加是对未来转型的更大的提振和城市更大的更新和换颜变貌，使得我们的规划、决心、梦想变成现实。
秦畅：面向未来三年的行动计划，也要通过您和您团队功夫的不断提升一一落地。
　　汪书记：也就是面向全球、面向未来，高质量的发展经济，高品质的满足人民群众日益增长对美好生活的向往，把中央的精神、市委的要求通过我们的努力和实践，在人民群众的殷实生活中得到生动的体现。
秦畅：谢谢汪书记今天接受我们的采访，再见。谢谢汪书记，谢谢！